منتديات قنشرين

احبائي

أود ان اطرح موضوع حضور بعض المؤمنين المتأخر الى قداس يوم الأحد وكيفية حله. أولا أود ان اسأل: هل هناك من يذهب الى مبارة كرة قدم أو حفلة عرس ... متأخرا؟ حتما لا. إذا فلماذا التأخر في يوم العطلة الأسبوعية لحضور القداس الألهي؟ يقول البعض ان هذا مزعجا للملائكة المشاركين بالقداس. فكلما دخل شخص متأخرا للكنيسة لفت انظار الحضور خاصة ان كان لباسه (اولباسها) مثيرا للأنتباه!! والمزعج اكثر عندما يدور المتأخر باحثا عن مقعد فارغ ليجلس وكأنه هلكان من الوقوف!! هل لاحظت ذلك؟

وما يحزنني ايضا هو هروب بعض الؤمنين المبكر قبل نهاية القداس بلحظات. فلو كان طبيب مثلا وعندو حالة اسعاف معليش موافق لكن غير ذلك فهو سبب غير مبرر عند الرب. يعني خمس دقائق زيادة شو راح تضر؟

في الكنيسة الأنلكيزية التي احضرها على سبيل المثال يغلق بابها مع بداية القداس ويعلق اعلان عليه يقول: القداس ابتدأ service in progress، يعني وبشكل لطيف وغير مباشر: رجاء لا تزعجنا. وفي الحقيقة الحضور الأنكليزي المتأخر للقداس نادر جدا وتركهم القداس مبكرا اندرمنه.

فيا حبذا لو يتفق المؤمنين مع الكاهن على حل عملي لحضورالقداس الكامل وبشكل يناسب المكان والزمان والناس. وربما اعلان لطيف على مدخل الكنيسة بهذا الخصوص لمدة 6 اشهر تجربة يكون معقول.

د. فيليب حردو

الفكرة معقولة دكتور فيليب ..
بس المشكلة اللي عمتصير اذا انحط متل هيك اعلان عالباب ...
الشعب اذا كانو بيتأخرو عالقداس .. رح يبطلوا يحضروه ...
هالشي واضح عنا .. لأنو هون القلة اللي بيجوا على موعد القداس وبيطلعو
بعد ما يخلص القداس ... والأكترية للأسف بالعكس

شكرا
ميشيل

انا بوافق ميشيل بالراي في حال اقفال الباب و وضع لوحة تمنع دخول المتاخرين.
بس في حل تاني متل اللي بصير بالكنيسة اللي انا بروحلها
انه القداس بيكون منقول بشكل مباشر على الصالة جنب الكنيسة و هيك بيقدرو الناس المتاخرين او السيدات اللي عندن اطفال صغار ممكن يعملو اي ازعاج يحضرو القداس بشكل مباشر و لما يخلص القداس و يبدوا الناس يطلعو من محلاتن مشان المناولة بيفوتو هنن كمان لحتى يتناولو.
شكرا الك د فيليب لطرح هدا الموضوع لانه فعلا مشكلة بتتسبب دائما بضجيج بيقطع تركيز المؤمنين بمتابعة القداس.

شكرا لك دكتور فيليب على طرحك موضوع كهذا ولكن بمل صراحة قد لايمكن تطبيقه في كنائسنا
انا أوافق الاخ أشور على النقاط التي ذكرها وخاصة مايتعلق باللغة فإن معظم الشباب لايعرفون اللغة السريانية فقد يكون هذا أحد وأهم الأسباب التي تدفعهم للتأخر
لا استطيع ان أتكلم عن تقاليد الكنيسة السرياينة ومدة الصلاة بسبب عدم انتمائي لها ولكن من الواضح ان جميع الكنائس وخاصة الأرثوذكسية منها تتميز بالصلاة الطويلة وهذا مايدفع الشباب وكبار السن عن عدم حضور الصلاة بشكل كامل
اما بالنسبة لي فأنا لا اتمتع بالصلاة ولا أشعر أنني حضرت قداس إلهياً إلا إذا :
1 / إذا حضرت القداس من بدايته إلى نهايته ( افضل عدم الحضور على أن احضر نصف القداس )
2 / إذا كنت قد حفظت جميع التراتيل ومايتم قراءته في القداس

وين الحل؟

ان موضوع طول القداس هو نسبي وفي ناس حتى لو عملوا لن القداس ساعة راح يملوا. ومهما صارتعديل في القداس لكن يجب أن لا تلغى ولا بأي شكل من الإشكال من قداسنا السرياني الإنطاكي الطقوس والألحان السريانية الرائعة والتراث العريق. Let us keep it and be proud of it

فهل يمل الجندي المحارب من المراقبة الطويلة؟ يا جماعة اجدانا كانوا يصلون لساعات وقوفا وبفرح وحتى الأقباط اليوم فإنهم يقدسون لمدة ساعتين واكثر.

ولا اكتم سرا إن قلت ان القداس القبطي الذي نحضره هنا كعائلة يدوم ساعتين وربما اكثر حسب المناسبات. والجميع راضيين ولم اسمع ابدا ولا همسة ملل من الأخوة الأقباط. اضف الى ذلك ان الأقباط لا يآكلون الصبح قبل تناول القربان. وهذا التحمل نشأ معهم حتما منذ الطفولة. فهل هم على خطأ؟
We need to re-examin our faith sometimes

طيب هل زيارة الكنيسة هي لترفيه النفس ام لتنقيتها من شوائب وأخطاء الأسبوع المتراكمة وهذا يحتاج طبعا لوقت. والمؤمن الحق اعتقد لايعجزمن مدة القداس ابدا.

وعفوا في بعض الناس للأسف العجب ما يعجبهم ولكي نسعدهم يمكن لازم جو الكنيسة يكون 100 في ال100 على كيفهم حتى يحضروا!!

Somthing is wrong here...God is the same yesterday, today and tomorrow

شكرا دكتور فيليب موضوع لازم نفكر بيه كلنا ،
تعرف دكتور احنا عدنا حاليا ظروف خاصة جدا و حضور الناس للكنائس
كتيير قليل ، في بعض الكنائس لا يوجد حضور نهائيا ،
وكتير مهم انو الواحد يلتزم بوقت القداس من البداية الى النهاية ،
انا اشوف انو الانسان هو وذاتو لان اشقد ما توصي وتقول بيضل كل
واحد يعمل اللي هو يريدو ، وهون بالعراق عدنا القداس يطول ساعة ونص
وبعض الكنائس ساعتين ، بس الوقت ابد مو اشكال بالعكس الواحد
من يكون في الكنيسة ويسمع القداس بيكفي انو يرتاح وشوي ينسى
شو عم يصير ويكون فكرو خالي لساعتين ،
والسبيل الوحيد اللي يخلي الناس حتى تحضر الى القداس من البداية الى
النهاية براي هو كرازة الكاهن في القداس وايضا الشباب اللي يعملوا في
الكنيسة يقدرو يعملوا ندوات واجتماعات ونشاطات كنسية ، وهاي تبدي
من الاطفال لان هم جيل المستقبل .

وما يحزنني ايضا هو هروب بعض الؤمنين المبكر قبل نهاية القداس بلحظات.

في سوريا بتذكر كان هل الشي وانا صغيرة وكان القس يعمل مشكلة لما بيطلعو العالم قبل ما ينتهي اخير كلمة من القداس وهي السلام لا جميعكم ونعمة الرب معكم
وهي احلا كلمة لاانو القس عما يعطنا بركة القدس لا شعبو

بس هون يا دكتور فيلب والله

ما حدا بيتطلع من الكنسية لا شعب الفنزويلي ولا العرب اذا القس ما قال لا الشعب

نعمة الرب معكم والله معكم حتي يطلعو من الكنيسة واكيد شي حلو

وكلامك انت صح صح صح ومعك حق فية

شكرا

اود ان اضيف الى ملاحظاتك اخ فيليب ليست المشكلة فقط في التاخير انما الوقوف ايضا في ساعات في الخارج اثناء القداس وليس هناك في الداخل سوى العجزة وكبار السن لقد كنت في زيارة الى كنيستنا حزنت لهذا المشهد الذي رايته انه استعراض ولا احلى من هيك ملابس على اخر موضة اذا شاركنا بشي عرض ازياء منربح مناخذ الدرجة الاولى بس خسارة بس من جوا فاضي طبعا انا لا اقصد الجميع بكلامي خسارة على قداسنا وطقسنا السرياني الي الغرب بينبهروا فيه
اتمنى انوا الالتزام يكون نابع من الداخل لو سكرنا الف باب ما بيعمل التزام اذا ما كان نابع من الداخل