إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

كل ما يتعلق بالدين المسيحي من مواضيع لاهوتية، إيمان، صلاة ..الخ
أضف رد جديد
Dr Philip Hardo
قنشريني متألق
مشاركات: 1135
اشترك في: الجمعة سبتمبر 30, 2005 9:08 am
مكان: UK

إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة Dr Philip Hardo » الأربعاء أغسطس 06, 2008 4:51 pm

يوم الأحد الماضي ذهبت إلى كنيسة السريان في السليمانية وكانت يا للفرح تعج بالمؤمنين فصعدت إلى الزياح. وعند تناول جسد المسيح تقدم الجميع إلى المذبح المقدس بكل هدوء وكانت اغلب النساء – بعكس الكنيسة القبطية- مكشوفات الرأس. تقدم سيدة في قمة الأناقة وشعر مصفف وقبل تناولها القداس استعارت غطاء للشعر من سيدة أخرى وبكل حذر وضعته على رأسها وبعد التناول رفعته أيضا بكل أناة ودقة خوفا من أن يعكرا لغطاء جمال شعرها. يا ترى أين كان اهتمام وتفكير هذه السيدة الأنيقة قبل تناول القربان المقدس؟ في شعرها وشكلها أم في معاناة سيدنا يسوع المسيح؟ لقد أصبحت بعض الأزياء النافرة في الكنيسة مقلقة للغاية. ففي يوم التجلي 6-8-2008 كنت احضر القداس في نفس الكنيسة وبشكل متأخر حضرت سيدة لتقف أمامي في الصف الثالث. ولأول مرة أرى سيدة تعبر الكنيسة بهذا الشكل المرعب. فقد كانت مرتدية بلوزة سوداء شفافة جدا تظهر كل مفاتنها وكأنها على شاطئ البحر. شكلها عكرت علي روحانية القداس ورهبة المكان وحاولت أن ابعد عيني عنها قدر الإمكان. وبعد تناول القربان تقدمت منها سيدة محترمة وانتهرتها بقسوة على شكلها المشين فخرجت مسرعة لتعود بعد دقائق بزي مقبول.
سؤالي هو: بأي حق لمثل هذه السيدات أن تعبر الكنيسة لتلهي المؤمن عن خدمة الله؟
لماذا فقدنا تقليد الحشمة بهذه السرعة؟ صدقوني لو كانت الكنيسة قبطية لما حدث مثل هذا أبدا. انني أطلب من سيدنا البطرك للمرة الثانية أن يصدر مرسوما حول حشمة المرأة في الكنيسة ويعممه على الكنائس ويلصق عل باب الكنيسة. لقد أصبح يا سيدنا وضع الأزياء النافرة غير محتمل وخاصة في الأكاليل والعمادات. لتلبس النساء ما تشاء في بيوتها وفي الشارع أما أمام الرب فليتشبهوا بأم الله مريم العذراء.

د فيليب حردو- حلب
4442321

om-George
مشرف إداري
مشاركات: 7299
اشترك في: السبت يونيو 30, 2007 10:09 pm
مكان: كاليفورنيا

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة om-George » الأربعاء أغسطس 06, 2008 6:46 pm

اننا يا دكتور في عصر الموضة والازدهار والذي يرتدي بحشمة والتي تغطي راسها اصبحت موضة قديمة جدا ولذا علينا التجديد
وفتح الباب للشيطان للدخول حتى في الكنيسة ونعري اجسادنا لنكون عثرة امام الشباب والرجال وحتى الكهنة حتى ينسوا اصلاة وتتدنس عيونهم بمفاتننا التي بنذر اموالنا عليها من مكياج وتجميل ونفخ وشد وشعر وملابس فاخرة لا تتعدى الشبرين
فنكون اداة للشيطان يغل على عقول اشباب والرجال ويعزز الشهوة في داخلهم

ايعمل اشيطان وحده على كل هذا العالم؟؟
وكيف له ان يشوه عقول ونفوس الناس وحده ؟؟
هل الحواء لم تتغير؟؟ تاكل كل يوم تفاحة وتجعل ادم ياكلها ايضا؟؟


اين احترامنا للاجسادنا
اين الحشمة
اين مخافة الله

اين الرعب الذي دب في قلب ادم وحواء عندما فتحت اعينهما الخطيئة واحسا انهما عراة؟؟

انتي ايته المراة راس الرجل كما المسيح راس الكنيسة
كيف لك ان تسمحي لنفسك ان تتعري وتكون عثرة لكل من ينظر لك؟؟
كيف تقبلين على نفسك ان تكوني اداة للابليس ؟؟؟
بدل ان تكون اداة لله تعلمين نفسك اولا وابنتك ثانيا الحشمة والتفكير في الله وفي الجس الحقيقي الذي تتناولينه وفي التضحية والمسامحة ووالتوبة والندم والدموع التي يجب ان تبذليها حتى تنالي ملكوت السماوات
ماهذه الجرأة والبشاعة التي انتي فيها

وماذا لو وقعتي الان وفي هذه الساعة وخرجت روحك منك
اينفع الندم
والى اين انتي ذاهبة ؟؟؟
هل سينفعك الجمال
الملابس
التعري
ام اصلاة والاتضاع والتوبة؟؟فكري قبل ان يفوت الاوان

للاسف دكتور على الكهنة ايجاد طريقة وقوانين لدخول الكنيسة
غطاء الراس
واللبس المحتشم الطويل والاكتاف الغير مكشوفة
والمكيج الخفيف او من غير على الاقل مسح احمر الشفاه قبل لمناولة
فالكنيسة هي بيت الله علينا لبس افضل ما عندنا محترمين اجسادنا رجال ونساء
عندنا نذهب لمؤتمر او نقابل شخصية مهمة نلبس افضل ما عندنا
لكن ما هو الاحق ,الشخصية اللامعة ام الله؟؟؟؟

وهل تعتقدون انكم ظافرين بالجنة من دون عمل الخير والتوبة والاعتراف والمناولة والصوم والصلاة والاتضاع والرجوع لله
ان حية المسيحيية هي جهاد منذ الولادة الى الموت
فلا تكوني سيدتي اداة للشيطان تثيرين غرائز الذين ينظرون اليك ولا تجعلي هذه النظرات وسيلة للارضاء ذاتك الناقصة


واني اصلي للاجلكن عسى الرب يرفع عنكم هذه الغمامة
واطالب بقوانين صارمة لدخول الكنيسة في خاصة في اللبس المحتشم والراس المغطى لنراعي حرمة المكان الذي نحن فيه
,بيت الله
حاشا لي أن أفتخر الا بصليب ربي و الهي ومخلصى يسوع المسيح

اصغ للانجيل المقدس
http://www.thegrace.com/audio/index.htm[/color]
http://popekirillos.net/ar/fathersdictionary/
سير القديسين

صورة العضو الرمزية
wardi
قنشريني ماسي
مشاركات: 3956
اشترك في: الأحد إبريل 15, 2007 10:25 pm
مكان: كندا

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة wardi » الأربعاء أغسطس 06, 2008 8:40 pm

صحيح كلامك بس انا دكتور عايشة بكندا وبروح علئ الكنيسة عمري ماشفت امراة مو محتشمة الكل لابس محتشم ومحترمات جدا ولم ارئ حتئ الشابات الكل لابسة ومحترمة نفسها
ولكن صاير بالشرق التحرر كتيرررررر دكتور
برئيي الكاهن لازم يخصص لجنة لهيك اشياء سلبية حتئ يتعودوا علئ احترام بيت الرب
موضوع كتير مهم دكتور شكرا الك علئ التنبيه.( لبعض الناس)
صورة

صورة العضو الرمزية
غادة عيدو
مشرف إداري
مشاركات: 3377
اشترك في: الأحد ديسمبر 02, 2007 7:52 am
مكان: كندا
اتصال:

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة غادة عيدو » الأربعاء أغسطس 06, 2008 8:46 pm

عزيزي الدكتور فيليب
لقد ضاعت القيم,والخطا أصبح صوابا!!!
هل نسأل أنفسنا أين والدي أو زوج هده السيدة , ألم يرياها خارجة بهدا الزي ومتجهة الى بيت الله, وغيرها كثير..... ولكن أغلب الظن بأنهم أطروا على جمالها في مثل هده الملابس.....فكما قلت على النساء أن يكونوا أكثر حشمة أمام جلال الله,وخاصة في مناسباتهم الخاصة كالعماد والاكليل....سأدكر لك حادثة..كنا في اكليل وكانت الاشبينة (بلا هدوم) وعندما دهبنا لنبارك أبى والدي أن يصافحها وقال لنا حينها لا يشرفني أن اصافح مثل هده السيدة في بيت الله.
هل لنا أن نتساءل من أين نبدأ...طبعا علينا أن نبدأ من أنفسنا.....ولكن كم نحن؟؟؟؟؟؟؟؟
أظن بأن علاج هده المشكلة لن يتم الا من الكنيسة نفسها.....فعندما يتم طرد وأصر على كلمة طرد مثل هؤلاء من الكنيسة سيكون رادعا لغيرهم.....على أن تتم المتابعة بشكل مستمر.
وأدكر هنا أيضا حادثة تمت أمامي وأسفت لحدوثها,أرسلتني كنيسة حلب قبل 12 سنة لحضور اجتماع متابعة في مكان ما ,ومن بعض المناقشات كان هدا الموضوع ....أتعرف مادا كان رد نيافة المطران مع كل احترامي له ,قال لا نستطيع أن نقول لهم شيئا لأنهم لن يعودوا الى الكنيسة!!!!!!!!!!!!!!
هل نحن بحاجة لمثل هؤلاء داخل الكنيسة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مع كل احترامي
غادة

George Mawas
قنشريني فعال
مشاركات: 60
اشترك في: الاثنين يونيو 11, 2007 7:44 am

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة George Mawas » الخميس أغسطس 07, 2008 6:21 am

أرى أننا كمسيحيين مطلوب منا الحشمة في كل مكان وليس فقط بالكنيسة .
ونحن في مراكز التربية نؤكد على هذا الموضوع جدا ولكن الأمر يحتاج للتعاون من قبل الأهالي وخاصة الأمهات.

om-George
مشرف إداري
مشاركات: 7299
اشترك في: السبت يونيو 30, 2007 10:09 pm
مكان: كاليفورنيا

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة om-George » الخميس أغسطس 07, 2008 8:02 am

لشدة اهمية الموضوع ولعمق حزني على ما يجري رجعت للتعلق من جديد لما يوجد اهمية في هذا الموضوع
اختي غادة من المثير للانتباه اننا كمغتربين ان نكون اكثر حشمة على عكس التحرر والحرية الموجود في بلاد الاغتراب وخاصة انو ما حدى بيعرف حدى
اما على التعليق الذي ذكرتيه من المطران
فاني اشعر بالحزن وكأن انهار دم تجري مني لا دموع
كيف لسيادة المطران وهو لقائد وهو المرآة العاكسة لتعاليم الرب ان يستهين بتعاليمه ويستهتر بما يراه من الذين يدخلون الكنيسة؟؟؟؟
اريد ان اوضح
ان في الكنيسة القبطية الاباء يشددون على الصيام ويرفضون ان يناولوا من لم يصوموا ( الا الحالات المستثنية من الامراض والكبار في السن) وتجدين على عكس هذه الصرامة ان كبيرهم ومريضهم يصوم قبل الصغير ويتواجدون من اول القداس في الكنيسة على عكس بعد المسافات
رايت بام عيني اناس يغمى عليهم من الصيام لانهم مرضى بالسكر
يا لطيف كم شعرت وقهتا بحزن وتساءلت اين انا من ا من هؤلاء
ولا اخجل ان اقول انني تعلمت منهم الكثيييييييير افادني في حياتي
في الكنيسة القبطية
تغطي المرأة جسدها وتحترم المكان الذي هي فيه والرجل الذي تزوجته وكرامة اسرتها وقبل كل شي الاحترام والاتضاع الموجود لانها تعرف انها تقف في حضرة الرب
عندما يصلي الكاهن على الحمل( الجسد والدم) ترين ان كلهم محنين رؤوسهم واغلبهم راكعين من طفل الى الطاعن في السن ويتواجدون باستمرار في الكنيسة حتى العاجز على الكرسي

لكم ان تتخيلوا هذا المنظر
تخيلوا كيف يكون جو الكنيسة الكل يصلي في صمت وراس محني ويركعون ويصومون
وفي الجهة الاخرى من العالم تتعرى النساء وتتجمل ورائحة العطر تخنق وتدوخ من حاول ان يصوم ومن يحاول ان ينقذ ابديته

اي جرأة هذه نحن فيه؟
اي قبح نحن فيه؟
اي انغماس في الخطيئة نحن فيه؟
الا تخجلون؟
الا تقشعر ابدانكم؟

اخوتي الاعزاء ليس فقط علينا ان نعاتب ونتكلم بل ننشر الوعي بين الشعب

نعم لنكن ايجابيين

انشروا الوعي اخوتي بين الناس الذين يظنون انفسهم على صواب

كيف لنا ان نواجه الله في يوم الحساب؟؟؟؟
ماذا نقول وكيف نبرر؟؟؟؟


كيف ينطبق علينا قول الرب انتم نور العالم؟
كيف نكون صورة المسيح على الارض؟
كيف لنا ان نقنع اناس لا يعرفون المسيح ونحن نحتاج لان نقتنع ؟؟؟

قال الرب انتم ملح الارض؟
كيف يفسد الملح وان فسد الملح بماذا يملح؟؟؟؟

الرجل راس المراة
فليكن عينا ساهرة على بيته ومن فيه
والمراة المعلمة الاولى للاولادها فلتهذب نفسها اولا
وليكن الكاهن شديدا الحذر والوعي فلا يقبل على شعبه الضياع
اننا نريد كنيسة قوية متماسكة ولنقدر ان ندخل من الباب الضيق
لا نريد تجمعات وسوق نعرض انفسنا فيه

ولن اعتذر للاحد عن كلامي

ان كان فيك عيب او خطا اصلحه قبل ان يفوت الاوان

ولا تنسوا ايها الاباء انكم تنشؤون اجيالا تحبون ان يكونوا الافضل
فكونوا لهم القدوة الافضل


والرب يكون في عونكم الى ان توصولهمايها الاباء لبر الامان
هذا هو واجبنا لا الزواج والتوالد فقط بل تنشئة اولاد للرب يحبونه الى العبادة
ينفذون تعاليمه ووصاياه
يسهرون يصلون ويسبحون
ويجعلون انفسهم ذبيحة حيية بواسطة اعملهم الصالحة

ليكن ارب معيننا جميعا


صلوا لاجل بعضكم ولاجل ضعفي ايضا
حاشا لي أن أفتخر الا بصليب ربي و الهي ومخلصى يسوع المسيح

اصغ للانجيل المقدس
http://www.thegrace.com/audio/index.htm[/color]
http://popekirillos.net/ar/fathersdictionary/
سير القديسين

صورة العضو الرمزية
ليون انتيباس
قنشريني متألق
مشاركات: 1361
اشترك في: الأربعاء يناير 18, 2006 1:07 pm
مكان: Syria / Tartous

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة ليون انتيباس » الخميس أغسطس 07, 2008 2:09 pm

في البداية اود ان اشكر الأخ الدكتور فيليب على هذا الموضوع والذي هو على درجة عالية من الأهمية ...
لقد خصص هذا المكان ( الكنيسة ) لعبادة الله ... لن اسميه ( بيت الله ) لأن الله ليس له منزل فهو كائن في كل مكان وغير محدود في الكنائس فقط ولكن بكل اسف بعض النساء حولن الكنائس إلى مسابح فلباسهم في المسابح لا يختلف عن لباسهم في الكنائس الا القليل القليل ...

نجد احدى النساء ( شبه عاريات ) تتقدم للمناولة ... تتقدم لتأخذ جسد ودم ربنا ومخلصنا يسوع المسيح ... كيف تسمح لنفسها التقدم لتناول القدسات وهي بهذا الشكل ... الم تسمع ان هذه المناولة هي جمرة تحرق غير المستحقين ...

للأسف الشديد اضع الحق على الآباء الكرام وعلى أصحاب السيادة المطارنة انفسهم ... هؤلاء الاشخاص اخذوا نعمة الكهنوت للحفاظ على الكنائس ... للحفاظ على قدسية الكهنوت ... لا أفهم كيف يناول الكاهن سيدة بهذا الشكل ... كيف يسمح لها بالدخول الى الكنيسة بهذا الشكل وهو راعي هذه الكنيسة ... قد يقول احدكم انه ليس من حقه منعها من الدخول الى الكنيسة وليس من حقه منعها من القدسات قد يكون هذا الامر صحيحاً ولكن من حقه الحفاظ على قدسية الكنيسة بأي طريقة كانت من حقه الحفاظ على نفسه من الوقوع في الخطيئة فهو بالنهاية رجل وهو معرض لتجارب الشيطان اكثر من اي شخص آخر
  • ملكك أيها المسيح ملك كل الدهور وسلطانك في كل دور فدور
صورة
ليس من الصعب أن تضحي من أجل صديق ولكن من الصعب أن تجد صديق يستحق التضحية !!

صورة العضو الرمزية
nahren
مشرف إداري
مشاركات: 6425
اشترك في: الأربعاء مارس 28, 2007 6:58 am

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة nahren » الخميس أغسطس 07, 2008 6:31 pm

شكرا الك دكتور على الموضوع الرائع بل اكثر من رائع
وعلينا جميعا ان نقف امامه لانه يهم كل واحد فينا
واقع مؤلم جداااااااااا ومع الاسف
فما يزرعانه الام والاب هو الحصاد
وتراودني اسئلة كثيرة عند دخولي للكنيسة ورؤية الواقع
المؤلم والمحزن منها
هل من اللائق ان تكون الكنيسة مكان لعرض ازيائهم ؟؟؟؟؟
ولماذا لا يطردها الكاهن؟؟؟؟ فله كل الحق بذلك لانه يمثل الرسول بولص
لماذا يخاف الكاهن ان لا تعود الى الكنيسة؟؟؟؟
فالتي لا تراعي الكنيسة وتحترمها وتقدسها ليس لها مكان فيها
فليطردها ولتكون عبرة للأخرين
انا برأيي الكنيسة عليها ان تتحرك اولا وتواجه اي امرأة تنقصها الحشمة
والاهل( الاب والام) لهم دور كبير في زرع الاحترام في عقول الابناء والبنات فأحترام الكنيسة يعني احترام لله والرب يسوع
فمن يفقد هذا الاحترام اعتقد لا يملك اي شيء في الحياة الابدية

اعجبني رد الاخ جورج جدااااااااا
((أرى أننا كمسيحيين مطلوب منا الحشمة في كل مكان وليس فقط بالكنيسة .
ونحن في مراكز التربية نؤكد على هذا الموضوع جدا ولكن الأمر يحتاج للتعاون من قبل الأهالي وخاصة الأمهات.))

واقول له خطوة جدا رائعة اذا كل ام تنتبه وتعرف ان تربي اولادها التربية المسيحية الصحيحة لما شعرنا بالالم من مانشاهده في كنائسنا .
شكرا للجميع على الردود الرائعة

لا ادري كيـــــــــــــف لكــن أعلــم أنه يســتجيب
أرفـــــع شـــكواي اليه وهـــو لا شـــك يــــجيب

Dr Philip Hardo
قنشريني متألق
مشاركات: 1135
اشترك في: الجمعة سبتمبر 30, 2005 9:08 am
مكان: UK

Re: إغراء الجسد في الكنيسة لم نعد نتحمل

مشاركة بواسطة Dr Philip Hardo » الأربعاء سبتمبر 03, 2008 9:31 am

Thank you all for your positive contributions

God bless

Philip Hardo

أضف رد جديد